■ ＩＤって意味が無くないですか？
1投稿者：１ 　投稿日：2002年07月31日(水) 08時36分16秒
他人のＩＤ作っちゃう人がいるんですど。
2投稿者：>1 　投稿日：2002年07月31日(水) 08時52分17秒
できないからって妬くなよ
3投稿者：１ 　投稿日：2002年07月31日(水) 09時06分02秒
(´ー`)y-~~
4投稿者：あ 　投稿日：2002年07月31日(水) 15時05分35秒 ID：n4yAQN2Q
あ
5投稿者：＞１ 　投稿日：2002年07月31日(水) 19時27分07秒
そんなものに価値を見いだしてもらっても困るわな。
6投稿者：意味なんてもともと無いんだよ 　投稿日：2002年08月01日(木) 20時33分46秒
自由に使い分けができるのだから。
7投稿者：＞１ 　投稿日：2002年08月01日(木) 20時47分23秒
ざー２のIDシステムは１が考えている目的のために存在するものでは無いのだよ。
8投稿者：そそ 　投稿日：2002年08月01日(木) 21時46分55秒
ざー２のIDシステムは固定が馴れ合うためのものだし。(´ー`)y-~~。
9投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2002年08月02日(金) 20時21分10秒
まさか作られるとは思っても見なかったのですが、
よくよくソースを見てみると…(;´Д`)

偽物で困ってる方も居ないようですので、当分このままです。
10投稿者：相互リンク 　投稿日：2002年08月05日(月) 00時21分07秒
IDうざい
http://www.amezor.to/main/020804233912.html
11投稿者：つか 　投稿日：2002年08月05日(月) 19時02分17秒
ＩＤで商売してんのはどうなんよ？＞わひょ
そんなんで小遣い稼ぎしてる神経が信じられない。
こういう事をしだすカスがいるんだから、
騙りが酷い固定には最初からロリエあげてしまうか、
もしくは総ＩＤ制にしてしまえ。
その方がまだいい。
ここはわひょみの掲示板だ。
靴スミなんかにそのシステムを好き勝手にさせるな。
12投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2002年08月05日(月) 19時29分01秒
小遣い稼ぎのことは知りませんが、あまりに大不評のようですので
スクリプトに修正を加えました。
13投稿者：真に受けてる間抜けがいるとは、、 　投稿日：2002年08月05日(月) 19時51分51秒
>そんなんで小遣い稼ぎしてる神経が信じられない。
14投稿者：すぐに破られるだろうな 　投稿日：2002年08月05日(月) 21時01分39秒
アホみたい
15投稿者：つうか 　投稿日：2002年08月05日(月) 21時37分04秒
偽者が沢山
16投稿者：>13 　投稿日：2002年08月05日(月) 23時06分41秒
禿しく胴囲
17投稿者：大不評ですね 　投稿日：2002年08月05日(月) 23時54分21秒
ﾌﾟ
18投稿者：また 　投稿日：2002年08月06日(火) 03時46分19秒
靴スミが捨てで煽ってるな
19投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月06日(火) 05時11分58秒
僕は、ID 付きのレスか、HN 入り投稿しかしません。
操作ミスはあるかもしれませんが、自意識の固まりなので。
ID を決めるまで HN を入れないといけないのがつらいです。
も〜面倒くさいじゃんか。
20投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月06日(火) 05時59分10秒
あーあと、小遣い稼ぎってのはネタです。
それが分からなくて、値段を提示したら返事が来なくなった
捨てさんも居ました。分かりにくかったんですね。

反発も多かったので、解析できたら ID はつつましく
使いたいと思います。
てか、あまり格好良くない奴でも良いんですけどね。実用は。
21投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月06日(火) 07時30分13秒
今なら偽者やり放題だっぺ山。
22投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月06日(火) 07時45分33秒 ID：eTpRxPQO
前の id で出てくる ID をしばらく使います川！
23投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月06日(火) 07時51分05秒 ID：g1xOVJ1T
こっちのほうがかっこいいのでこれにします海！
24投稿者：靴屋のスミツ 　投稿日：2002年08月06日(火) 07時53分09秒
また三河版で発表されたら意味ない亀！
25投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2002年08月06日(火) 08時51分00秒
今度は解析は難しいはずなので…
26投稿者：二重かな？ 　投稿日：2002年08月06日(火) 09時07分26秒
　
27投稿者：なあ、わひょみ 　投稿日：2002年08月06日(火) 09時25分05秒
IDなんだけど何桁かの番号にしないか？時事ネタっぽく。
アルファベットが入ると格好悪い。
28投稿者：>27 　投稿日：2002年08月06日(火) 09時29分10秒
解析され易くなるからダメ。
29投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月06日(火) 12時55分27秒
難易度が高ければ安心というわけでもないですよね。
2ch とか人口の多いところでは、絶対に誰かが仕組を
暴いてますけど、そういった人が来ないとも限らない。
僕が解析できたかどうかなんて、根本的な考え方の違いの
ほんの一部でしかないです。

パスワード用に考えられた一方向関数を使いまわすこと自体が
原理的な問題を持っているのですが、長くなりそうなのでああ仕事！
えと、あと、もう一つ書こうと思ってたのに！
30投稿者：つうか 　投稿日：2002年08月06日(火) 13時07分32秒
元に戻せよ偽者ﾊﾞﾝﾊﾞﾝだよ
31投稿者：つかよ 　投稿日：2002年08月06日(火) 13時11分19秒
暴く前提でものを言うな＞２９
32投稿者：＞３０ 　投稿日：2002年08月06日(火) 13時44分35秒
別に固定ネームが付いてるidでなくても良いじゃん

33投稿者：３２ 　投稿日：2002年08月06日(火) 15時36分17秒
ごめん、書いてなかった事にして(;´Д`)
叩かれそうで怖い(ρ_;)ﾉ
34投稿者：パス付き固定は 　投稿日：2002年08月06日(火) 16時41分43秒
1ヶ月1000円でライセンス発行すれば？(´ー`)y-~~。
月1000円で過剰な自意識が満足出来るならそれでいいじゃん(￣ー￣)。
35投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2002年08月06日(火) 20時10分16秒
＞30
偽物が個人情報などを書き、それが頻繁に続く場合はご連絡ください。

＞34
金銭が絡むと、色々と面倒臭くなりそうで…。
36投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月06日(火) 20時23分25秒
自分用のかっこ良い ID を作る事に問題があるのかと
ビクビクしてました。
37投稿者：＞３６ 　投稿日：2002年08月06日(火) 22時43分06秒
それ以外理由がないと思いますが
38投稿者：わひょみは 　投稿日：2002年08月06日(火) 22時55分24秒
２〜３人の人が文句言うとすぐ変えるんだよな
http://www.amezor.to/flash/
こんなのも作るし
39投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月06日(火) 23時30分26秒
>37 さん
んと、じゃぁ、ゴミ箱で自動連続投稿して、かっこ良い ID を
探すのは OK ですか？
もしそれもだめなら、手動でやるとします。
それは自動で行うのと見分けはつきますか？
40投稿者：３７ 　投稿日：2002年08月07日(水) 00時02分37秒
俺は前のままでよかったと思っている

一部の人が文句言ってるだけだろう

41投稿者：もう 　投稿日：2002年08月07日(水) 00時14分55秒
ID自体なくしちゃえよ(´ー`)y-~~
42投稿者：また解析されたよ 　投稿日：2002年08月09日(金) 00時14分50秒
41投稿者：もう 　投稿日：2002年08月07日(水) 00時14分55秒
ID自体なくしちゃえよ(´ー`)y-~~

361投稿者：おどおど 　投稿日：2002年08月08日(木) 23時54分18秒 ID：SmithR4H
43投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月09日(金) 05時40分31秒 ID：SmithR4H
捨ての人でも欲しいって人には配りたいんですけど、
駄目ですかね。
幾つか ID の候補を列挙したスレッドを立てて、
早い者勝ちで注文してもらうんです。
ロリエ発行を僕が代行するような形になるから、
反発は十分想像できます。

> 402投稿者：解析したのはいいけど 　投稿日：2002年08月09日(金) 03時26分18秒
> 固定にいちいちid配るなボケ

の方の理解を得たいです。
もし、同意を貰えなくても、僕以外の誰かがやれることですので、
その程度の心構えはお願いしたいです。
44投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月09日(金) 05時52分59秒
上記で行うとした場合でも、ID のオーダーはお請けします。
WAHYO の入った ID が欲しいとかですね。
この場合、作成までに時間がかかるというデメリットもありますし、
他の注文とのブッキングは僕が調整する事になります。

捨ての人が DokuS と入った ID を欲しいと言っても、
読者氏とブッキングする可能性があるので僕が拒否するかも
しれないって事です。
実用上、UIaDoKuS と、DokusyyZ とかだと両方発行しても
問題ないと思いますが、その判断は任せて頂くということです。
45投稿者：＞４３ 　投稿日：2002年08月09日(金) 06時02分11秒
「SuteNo.1」というIDを402さんにあげてください
46投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月09日(金) 06時19分43秒 ID：SmithR4H
402 さんは別に欲しくない人でしょうね。

騙りを防止する事が簡単になるのが嫌なのでしょう。
あまり格好良くない ID の場合、頻繁に ID を使用して
周知徹底を行う必要がありますが、それさえもしない固定が
騙りと戦わなくなるのは過保護だという考え方のような気がします。

そのあたりが論点だとしたら、僕がやらなくてもいずれ誰でも
やれるようになるということを理解して欲しいです。

これはわひょみ嬢のスキルが低いという事ではありません。
この方式を使う限り、誰が ID 生成ルーチンを書いても、
いずれ誰かが破る可能性があるということです。
桁数が短い ouo なんかの場合、解析せずとも
ゴミ箱で練習するだけでも分かりやすい ID は作れますよね。
解析するかどうかは時間を節約するかどうかだけなんです。
47投稿者：やれるのと 　投稿日：2002年08月09日(金) 09時42分47秒
やるのは別だ馬鹿。

ゴミ箱で練習して見つけるのと、解析するのともまた別だ馬鹿。

こんな開き直りされるようなシステム、もうなくしてしまえよ＞わひょ
48投稿者：誰かが破るかもしれないが 　投稿日：2002年08月09日(金) 09時44分00秒
破ったのはお前だけだ。

誰もが破れるから俺が破ってもいいじゃないか、と言いたいのだろうが、
実行したのはお前だけだ。
おかしなことぬかすな馬鹿。
49投稿者：IMHO 　投稿日：2002年08月09日(金) 11時09分55秒 ID：O0wvZVBl
破るって何を?
それは何かの契約ですか、それとも法律ですか。
50投稿者：処女膜じゃ 　投稿日：2002年08月09日(金) 12時16分06秒
ないの？(´ー`)y-~~。
51投稿者：つかね 　投稿日：2002年08月09日(金) 15時13分00秒
漏れも解析しようと思ったのだがめんどくさいので止めた。
その程度の物ですが何か？＞48
52投稿者：＞48 　投稿日：2002年08月09日(金) 15時29分56秒
>破ったのはお前だけだ。
違います。解析に成功したことを公言しているのはスミス氏だけですが。

そして、それは違法行為でもモラルに反することでも無いでしょう。
(もし、本当に有料で人に好みのIDを生成するキーを譲渡している
としたら私はスミス氏を軽蔑はしますがね。)
53投稿者：広場と相互リンク 　投稿日：2002年08月09日(金) 15時35分47秒
http://www.amezor.to/main/020809095131.html
54投稿者：わひょみが 　投稿日：2002年08月09日(金) 16時31分37秒
IDの生成ルーチンを変えたのはなぜだろうか？
靴スミが一人で解析して一人でそれを楽しむならともかく、
わひょみの意向を踏みにじり、また配るとか、
あまつさえ配布を公言するってのはおかしいと思う。
とかいうと、今度は解析方法を配るとか言いそうだけど。
55投稿者：＞54 　投稿日：2002年08月09日(金) 17時04分21秒
>わひょみの意向を踏みにじり

わひょみの書き込みには、気に入ったIDのパスを配ってはダメ
などと言うことはでてこない。「意向」うんぬんを言うならメール
ででも電話ででも確認してからやってくれ。(コミケ後な)
>偽物で困ってる方も居ないようですので、当分このままです。
>12投稿者：水谷わひょみ 投稿日：2002年08月05日(月) 19時29分01秒
>小遣い稼ぎのことは知りませんが、あまりに大不評のようですので
スクリプトに修正を加えました。
56投稿者：不評の元凶が何であるか考えれば 　投稿日：2002年08月09日(金) 17時34分41秒
自ずと意向も見えてくるだろ。
つーかどうせ靴スミだろ＞５５
57投稿者：55 　投稿日：2002年08月09日(金) 18時25分06秒
>つーかどうせ靴スミだろ＞５５
ちがいますよ。
そういうつまらないことを言う人がいるからIDは出せるといいですね。
>自ずと意向も見えてくるだろ。
「不評」と言うのもあなたには不評ではあっても他の全ての人がそう
であるとは限らないのですからいい加減独りよがりで騒ぎ立てるのは
やめたらいかがですか。私から見たら、わひょみさんの意向は「どう
でもいいと思っていたのに、しつこくからんでくる粘着がいるから、
変換をちょっといじって取りあえずお茶を濁しておけばいいや」と
思われたんじゃないかな、と思います。もちろん想像でしかないので
今まで敢えてそんなことを書き込んだりはしませんでしたが。あなたは
あなたの考えとは違うこの意見は「絶対にあり得ない間違った考え」だ
としか思われないでしょう？だから「わひょみさんの意向」を話題に
するのなら本人に聞いてください。＞56
58投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月09日(金) 20時13分22秒 ID：SmithR4H
>52 さん
Ooo の方ですか？僕は aAa ってなので確かめたんですよ。

55 さん代弁ありがとう。もしかしてメールのやり取りをすると
大便したくなる方ですか？
59投稿者：５６ 　投稿日：2002年08月09日(金) 20時27分24秒
俺の意見は「独りよがり」であり、俺という人間は
「自分と違う意見はあり得ない間違った意見である」と考えているそうだ。
あまつさえ、意見を述べることをやめろと言う。
なぜやめろと言うのか？
お前の意見は間違っているからやめろと言うのだろう。
５５こそ、自分と違う意見の持ち主を独りよがりなどと
独りよがりな決めつけをし、自分と違う意見を間違った意見だと言っているではないか。

まあそれはさておき、管理人の意向を聞くため（だけではないが）の板で
ざー２に関する意見を述べて何が悪いのか理解に苦しむ。
メール？電話？アホかよ。
つーことで、管理人のこの問題に対する見解を望む。＞わひょみ
（ああ、この問いかけがなかったからいけなかったのかな？わりいね＞５５）
60投稿者：５６ 　投稿日：2002年08月09日(金) 20時29分10秒
つーかさ、誰でも解析出来るものだから解析したっていいだろう、って言うなら、
そもそもIDの存在意味ないじゃん。
誰でも解析出来ちゃうってことは誰でも騙れるってことだろ。
まあこれは屁理屈だから無視してくれや。
61投稿者：やめてしまえ 　投稿日：2002年08月09日(金) 21時56分10秒
62投稿者：もう全部ぶっはが悪いってことでいいじゃん 　投稿日：2002年08月09日(金) 22時34分27秒
63投稿者：＞59 　投稿日：2002年08月09日(金) 22時55分08秒
一言だけ
>あまつさえ、意見を述べることをやめろと言う。
意見を述べることをやめろ、とは言っていない。
わひょみに対する問いかけもいけないとは言っていない。
自分の意見を言うのに「わひょみの意向」などという言葉を
持ち出す必要なはいということだ。
64投稿者：５９＞６３ 　投稿日：2002年08月09日(金) 23時46分44秒
わひょみの意向に反する行為ではないのか、と言うのが根本にあるので、
つまり必要なので使った。
変更に至った直接のきっかけは推測するしかないが、
わひょみが変更したのは確かであり、
また、靴スミの行為が変更を無に帰す行為であることは確かだ。
だから、この行為をわひょみの意向に反する行為だと考えても、
おかしいとは俺には思えない。

もちろん、わひょみが現状（靴スミの行為）を是とするならばそれに従う。
65投稿者：＞64 　投稿日：2002年08月10日(土) 00時19分29秒
だから、君はそう思った、55はそうではないと思った。
「俺には思えない」それが全てで、わひょみの意向は本人にしか
わからない。君も55も自分の意見を表明することには何ら問題ない。

さてここからが私見。
>わひょみが変更したのは確かであり
しかしその時わひょみはこの変更ではいずれすぐにまた解析される
ことはわかっていたはずである。それでもこの方式を敢えてとった
ということは、わひょみは別に一部の人間が自由にIDを作れても
それによって板に混乱が生じない限りは容認すると言う意向がある
と考えてもおかしいとは俺には思えない。以上。
66投稿者：広場を見てた限り 　投稿日：2002年08月10日(土) 01時46分11秒
そもそも混乱なんて起きてなかったし
言われるほど不評でもなかったと思うんだけど。
なんでわひょみはIDの方式を変えるに至ったんだろう。

http://www.amezor.to/kill/011229145611.html
IDの発端はこのスレだったと思うけど、ここで
> 15投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2002年01月02日(水) 15時28分31秒
> ロリエの発行はしません。一部ユーザに配ると不公平で、
> 全員に配ると負荷が大きいためです。
> （略）
というのがある。
つまりは「偽物防止」のため、ロリエの代替としてIDのシステムを作ったと。
IDであれば「独力で発見」であれ「解析」であれ不公平は存在しない（誰もが使いたければ使える）
となると解析して悪い理由ってのは説得力に欠けることになる（つーか「解析した」と表明するのに何が問題あるのか）
好きな文字列のIDであれ適当な文字列であれ効果は何も変わらないからな。
目的が「偽物防止」なのだから。

なんていうか一部の人間が勝手に「混乱している」と誤認して
あるいは意図的にそういう混乱してる風、な空気を作り出して
IDの制度を終わらせようとしてるようにしか見えんな。
別に僕はあってもなくてもどちらでもいいけど。

わひょみは「あーどうでもいいよ」的に変えただけっぽいね。それでいいъ( ﾟｰ^)
67投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2002年08月10日(土) 16時02分02秒
月曜日までお待ちください。
68投稿者：64 　投稿日：2002年08月10日(土) 23時21分35秒
んー、俺が言いたいのは個人的に解析するのはともかく、
人に配るのはどうなのかなということなんだよ。
解析自体を批判しているわけじゃないんだ。
まあ、最初から騒ぎ立てず、まずわひょみの見解を確認するべきだったな。
それは反省。
69投稿者：あぁ 　投稿日：2002年08月10日(土) 23時53分23秒
なにいってんだよ。
単に自分が解析できないのにしてる奴が妬ましいだけ。
そう思ってどこがいけないんだ？

あぁ、あと、靴スミは他人のIDも作れるってことだよな？
70投稿者：IMHO 　投稿日：2002年08月11日(日) 03時31分13秒
「靴スミが」ってのは無意味。それが誰であれ、
解析を禁じることも生成したタネの配布を禁じることも不可能。
どこにも議論の余地などないように思えますが。
71投稿者：月曜日まで待っての意味が 　投稿日：2002年08月11日(日) 03時59分16秒
コミケ＞ざー２
だろうと思うと、ちょっとだけ切なくもなるな。
72投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月11日(日) 04時44分09秒
「スレ立てちゃダメ n 億人」とか、
「削除権スレッドでパスワード書くな、無意味です」ってのも
管理人さんの意向ですから、id 配布をわっひょんが禁止すれば、
良い子ちゃんキャラの僕は配布しませんよ。
73投稿者：靴スミは 　投稿日：2002年08月11日(日) 05時23分41秒
本間粘着の悪い子
74投稿者：良い子ちゃんキャラなら 　投稿日：2002年08月11日(日) 07時06分48秒
言われる前に自粛しろよ
これだけ反感かってんだからさ
75投稿者：根拠無くあおるな 　投稿日：2002年08月11日(日) 07時11分30秒
>これだけ反感かってんだからさ
あたかも反感を感じている物が多数であるかのように
言っているが、そうでもないよ
76投稿者：＞７５ 　投稿日：2002年08月11日(日) 07時24分17秒
めでたい奴だな（藁
77投稿者：じゃあ言い換えよう 　投稿日：2002年08月11日(日) 07時27分48秒
反感が無くても良い子ちゃんきゃらなら
一人でも、反対してる人がいるならやめろ
それが良い子と言うものだ。悪を演じるならどうでもいいけどヽ(´ー｀)ノ
78投稿者：＞７６ 　投稿日：2002年08月11日(日) 07時30分12秒
ｵﾏｴｶﾞﾅ
79投稿者：（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 　投稿日：2002年08月11日(日) 07時31分51秒
靴　屋　の　ス　ミ　ス　必　死　だ　な　（藁
80投稿者：>79 　投稿日：2002年08月11日(日) 08時30分04秒
恥ずかしくないか？
81投稿者：あぁ、あと、靴スミは他人のIDも作れるってことだよな？ 　投稿日：2002年08月11日(日) 09時24分03秒
82投稿者：＞７０ 　投稿日：2002年08月11日(日) 10時19分22秒
お前の発言こそ意味がない。

つーか、わひょみの発言を待とう。
俺もな。
83投稿者：では、わひょみが来るまで 　投稿日：2002年08月11日(日) 13時05分24秒
良い子ちゃんキャラの定義でもしてようではないか。
84投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月11日(日) 13時35分01秒
良い子ちゃんってのは、弱きを挫き、強きを助くってのが
ポリシーじゃないですか。
少数を犠牲にしてのし上がるってのは常套手段ですよ。
これで筋が通った！と思います。
85投稿者：＞靴 　投稿日：2002年08月11日(日) 14時37分43秒
広場の乗りでネタレスするのやめてくれ。
86投稿者：＞６７ 　投稿日：2002年08月11日(日) 14時52分37秒
激しく同意
87投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2002年08月12日(月) 14時20分35秒
何故ルーチンを変更したのかと言えば、かなりの固定がIDを自分の名前に
ちなんだモノにしており、「IDは固定のおもちゃになっている」と言う
意見も、まぁそうかなと思えるものでした。

ですから解析した人が配布すると言うことをしなければ、強固に反対する
人も居ないのではないかと思うのですが、甘いですか？
使っている人が全員自力で解析したとは思えないので。

このシステムを使う限り解析は可能なので、それを止めることは無意味ですが
配布は出来れば止めてください、と言うことで。
88投稿者：靴屋のスミス 　投稿日：2002年08月12日(月) 22時10分47秒 ID：SmithR4H
了解しました。配布しません。
89投稿者：甘いです 　投稿日：2002年08月12日(月) 22時19分41秒
(￣ー￣)。
投稿者 メール
(ﾟДﾟ) ＜