■ 削除権スレッドは
1投稿者：面白い 　投稿日：10月22日(日) 12時36分12秒
これならスレッドを立てたものがヤフーで俗にいう「トピマス」に
なれる。
煽り、コピペ、1が気に入らないレスはどんどん削除できる
形勢がわるくなったらスレッドごと削除して逃げることも可能。(笑)
ただし乱用されてはつまらないので削除権つき板を設ける等制限は
必要になるかも。
煽りを排除したスレになるか、それとも自論を延々続けるだけの
スレになるかはわからないが。
大先生、もしここで採用されなくても自前の板かスクリプト配布という
形でもいいから実現してください。
2投稿者：坂上次郎 　投稿日：10月22日(日) 13時32分30秒
とぴますとぴます
あ、トピックマスターのことカナ、、（ゴメソ）
3投稿者：そんな自己満足的 　投稿日：10月22日(日) 16時55分46秒
或いは管理人ゴッコがしたければ、レンタル借りな。
http://www.jbbs.net/
4投稿者：>3 　投稿日：10月23日(月) 02時35分15秒
ここでやるから面白いんだよ
「ほら、削除された」
「お、マジレスで反論してる」ってね
なんでも否定する煽り厨房はお帰り
5投稿者：これは 　投稿日：10月25日(水) 05時40分44秒
あげだな
6投稿者：うん 　投稿日：10月27日(金) 01時08分17秒
これは導入を考えた方が良いかも知れない
河上スレとかに余計な茶々入れてくる奴がいるし
人が要ればそれすらも味になるんだろうけど・・・・
今の人数状況ではスレッドの方向を変える事にもなりかねんかったりする
ので・・・
7投稿者：匿名掲示板が 　投稿日：10月28日(土) 01時43分38秒
荒れるのは宿命だと思ってた。と言うか、他のマトモナサイトから見れば、
匿名板自体が「荒らしの巣窟」扱いだったよ、昔は。

最近はなんだよなー　マッタリ系が流行なのか「削除！削除！」とウルサイよな。（わらい
まー何だ、叩きを排除して「なれ合い」で走るならそれも悪く無いのだが、
それに伴って煽りに耐性が無くなるのはどーだろう？　あめの末裔たるに情けなくないか？

何故に「名無し投稿」と「sage機能」が過去に散々提案されつつも、
採用されないか良く考えて欲しい。それに「削除権」は遊び道具では無い。
＞「ほら、削除された」
＞「お、マジレスで反論してる」ってね
誰が自分の投稿を削除されて何が面白いよ？　そんなの変だろ、つーか、削除されるから
何書き込みしても良いと考える様になったらお終いだな。
＞河上スレとかに余計な茶々入れてくる奴がいるし
そんなの無視だろう、基本だ。煽られようと淡々とマジレス返せば良い話。
それが出来ないで、挑発に乗るような奴は修行が足らない。大人しくロムってて下さい。
8投稿者：しかしだ＞７ 　投稿日：10月28日(土) 04時11分08秒
あんたの言いたい事も分る、分るだけにアレなんだが
あんたのいうような事で進められるのも根本に「人がたくさん居る」と言う事が
なければならないと思う、人が居ない事が現在の馴れ合い流行の元凶となっている事からみてもまず「人を増やす事」が大切なのではないだろうか？
煽りに耐性がなくなるような事はたしかにあめの末裔として情けない事だが、耐性が出来る前に客に逃げられてしまってはどうしようもない、新しく来た人間が２ｃｈと区別して楽しめるような環境づくりが必要なのではないだろうか？苦苦しい事だが・・・・
時代が流れているのだ何とか流れに乗らなければ廃れる一方だと思う如何か？
9投稿者：ふむふむ 　投稿日：10月28日(土) 16時16分35秒
＞削除されるから
＞何書き込みしても良いと考える様になったらお終いだな。

なんかちょっと変だぞ
単に実験的な機能に興味があるだけでいきなり広場や速報に採用するわけ
じゃないんでは？
だいたいあめぞうは何書いてももいいんじゃないのかな(笑)
嘘ニュースも受け入れる懐の広さがあったはずです。
もちろん個人情報や脅迫、アダルト情報（わら）以外でだ
10投稿者：9 　投稿日：10月28日(土) 16時17分49秒
たしかにいきなり削除の跡しか残らないのではつまらないな
イケジの板でやっていた
「削除（？）後は反転させないと見えなくなる（黒塗り、もしくは文字が背景と
同色になる、というのは面白いかもしれない。
興味のあるやつは反転させてみればいい。
不快な気分になるような投稿をみたくない者も「言論の自由」を支持する
者(笑)も共存できる。
本当に低レベルな煽りレスばっかりつける奴が住み着いてるからな。
あくまで遊びの域はでないがちょっと楽しい機能だと思う。
もし採用になるなら速報２あたりかな。
＞8
ここで人の多さ、少なさが関係するのかな？
よくわからない。
＞馴れ合い流行の元凶

馴れ合いはそんなに悪いかな
私事でスレッドを立てる固定もいるがいまのところその中でしかやってないし
私は気にならないけどね

そりゃここは2chに比べれば書き込みは少ないが、板の新機能と関係あるのかな
新規訪問者を増やす件については別スレッドでお願いします。
ここを面白くしたいと考える人がいてうれしいです。
11投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：10月28日(土) 19時01分40秒
この削除権機能につきましては、別スレでIKEJI氏が作成を匂わせていますので、
完成した暁にはどこかの板、もしくは新設板で採用予定です。
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/support/001008215211.html

私には作るスキルがありませんが、やってみる価値はあると思います。
12投稿者：７＞８ 　投稿日：10月29日(日) 01時08分21秒
＞人が居ない事が現在の馴れ合い流行の元凶となっている事からみても
「なれ合い」と「人が少ない」のは別問題だ。あめ仮を見てごらん、ココより少ないのに「なれ合い」は少ないだろ？　
これは現状に於いて、＠広場の大半の意見がソレを望んでるって事だ。元凶かどうかは別にしてな。
と言うか、「なれ合い」が悪いと言うなら、２０００のように投稿欄を無くすとか三河版みたく「名捨て人タイム」を設けるとか対処すれば済む話。

＞時代が流れているのだ何とか流れに乗らなければ廃れる一方だと思う如何か？
アクセス数を追うも良し、あめぞうティストを守るも良し、只ね両立は無理だ、どちらかを優先せざるを得ない。
あめざね１をインフォが作った時、彼は「あめぞうが無いから自分で作ろうと思った」と言った。
その流れを組むココもそんな感じだろう。

つまりな、俺には「あめざーねっと２」の看板だけが残り中身が２ch化して数を追うより、
細々でもあめぞうティストを守りたいってのが大半の意見に思えてならない。その辺どうよ？
13投稿者：７＞９ 　投稿日：10月29日(日) 01時12分09秒
＞だいたいあめぞうは何書いてももいいんじゃないのかな(笑)
あめぞうに限らず、ネットの掲示板は自己責任に於いて、何書いても良いじゃん。
と言うか、個人で削除権持てて「懐の広さ」は関係無いだろ。
大体、空気スレッドを２つの内どちらを削除するか？だけで、あんなに揉めたんだ。トラブルの元。


とは言いつつも、「文字が背景と同色になる」ってのは面白そうだな。じゃあさ、こうゆうのはどう？＞１＆９

「削除権」はあくまで、わひょみのみ。
但し、スレッド立てた人は（レス＆スレッドの削除は出来ないが）「白塗り（文字が背景と同色になる）」と
「真？スレッドストッパー（２chの削除屋限定機能で、スレッドにレスが付けれないように出来る）」が使えるってどうよ？

＞もし採用になるなら速報２あたりかな。
＠日記のが良いよ。以前も「横レス削除依頼」とか出てたし、板の趣旨とも合う。
14投稿者：８＞７ 　投稿日：10月29日(日) 01時43分09秒
うむ。たしかに俺もあんたの意見には殆ど賛成だよ気持ちとしては。
だけど細々と続けて行った結果、最終的に馴れ合いだけが残るって事にはならないだろうか？馴れ合いって言うのは何も固定ハン同士が乳繰り合ってるだけの事ではないと俺は認識しているんだ、それはどういう事かと言うと本家の不調が始まってからこの方２ｃｈに移った人間、ぁに戻った人間、こっちから離れていった人間
そういう流れでどんどんあめ広場からは人がいなくなっていった、その結果現在のように３０人前後で細々と板をまわしている状況が続いている、仕舞には仮とも分かれてしまいさらに状況は悪化、この状態を鑑みるに今いる人間の大半が同じような、いわば「空気が疲れている」状態に陥ってしまっているように思えるのだ、何となく細々と惰性で続けていて「あめテイスト」は保てるのだろうか？
実際に広場から活発な論争が消えて久しい、これは人が減った事と「同じような人間」が残った事と無関係では無いと俺は考えるのだが。
如何か？
15投稿者：大先生 　投稿日：10月29日(日) 09時10分53秒
考案者として一言だけ言わせてもらえば、
削除権スレッドが嫌な人は同趣旨で削除権の無いスレッドを建てれば良いだけの
話だと思っていました。
そうすれば面白い方のスレッドが自然に生き残るはずです。
こういう反論が来るのは予期してましたけど、多様性を守る「逆まぜりーた」
システムと併用すればそれほどの実害は無いと思っています。
16投稿者：削除権スレッドは 　投稿日：10月29日(日) 13時47分55秒
見ればわかるようにするんだよね
嫌な人はそこにはレスしなくていいと思う。
馴れ合いスレッドにレスしないのと同じようにね。

＞「削除権」はあくまで、わひょみのみ。
それはわひょみが決めること。
まだ実験段階だしいきなり広場でやるともいってないでしょう。

ほんとのこというと大先生に実験的な機能のついた掲示板をテスト運用してもらい
たいけどね。期待してます。
ところで大先生の掲示板ってないのですか？
あめざーと関係なくても実現してほしいものです。
17投稿者：IKeJI 　投稿日：10月29日(日) 20時25分01秒
ところで、大先生、メールください。
18投稿者：７＞８ 　投稿日：10月30日(月) 03時57分01秒
＞最終的に馴れ合いだけが残るって事にはならないだろうか？
便宜的に「あめぞうティスト」って使ったんだが、それは人それぞれ同じ物とは限らないだろう？　仮に、君が言う様に「最終的に馴れ合い」が残ったとしたら、ここの住人達が考える最大公約数的「ティスト＝馴れ合い」で良いじゃん。それが悪い訳では無いのだから。

＞何となく細々と惰性で続けていて「あめテイスト」は保てるのだろうか？
君が一人で悩む必要は無いし、又、悩んでどうにか成る事でも無い。
書き込みが辛くなったらＲＯＭってれば良いし、見るのも辛くなったら暫く離れるのも良い。やりたくなったら又、参加すれば良い。それだけの話。

＞実際に広場から活発な論争が消えて久しい、これは人が減った事と
＞「同じような人間」が残った事と無関係では無いと俺は考えるのだが。
結論から言えば関係ないな。数が少なくても議論は出来るし、数が多ければ活発になるとは限らない。どっちかと言うと重要なのは「数」より「密度」かな、参加者の。

つーか、「広場から活発な論争が消えた」最大の理由は、それが＠広場住人の意志だから。最近「イヤなら書くな！」とか「削除して下さい！」とか「管理人に任せろ！」とか多いだろ？　古株な俺から見れば可笑しくて仕方無い。だってそうだろう？　何故書き込むかと言えば「楽しいから」、煽りや荒らしも含めて。その書き込みが端から見て「面白い」とか「詰まらない」とか「不愉快」とか「痛快」って別の話ジャン。

スレッド立てて放置のまま沈んでみな、一番辛いって。煽られたって良いじゃん、煽り返せる相手が居てさ。まー、ここに居る奴らの大半が「スレッド立てて荒らされる位なら、放置のがマシ」と考えるならそれでも良いけど・・・寂しいわな。色んな意味で。
19投稿者：だから 　投稿日：10月30日(月) 14時59分30秒
あめざー論は別スレッドでやってくれ(;´д`)
20投稿者：IKeJI 　投稿日：10月31日(火) 23時57分17秒
水さししてわるいのだが、

ここまで言ったならテストに参加してくれるね？
http://neo-syusyok2.virtualave.net/GOTTA/main/
その名も(ゴッタみっくす@アメザー(仮))
21投稿者：早いな 　投稿日：11月01日(水) 00時33分32秒
なかなかの完成度ですね
22投稿者：ざぼーん 　投稿日：11月01日(水) 18時18分33秒
この機能は面白いと思います。
「削除圏有スレッド」「ノーマルスレッド」の区別が帯色で
付きますし。採用当初は、削除圏行使可能スレッドの乱立が
起きそうですが、慣れてくればそれなりに面白い使い方が出来て
盛り上がると思いますよ。
23投稿者：７ 　投稿日：11月02日(木) 00時14分19秒
使ってみた、思ったよりイケそう。頭が堅かったのは、自分の方だったと反省。
翌々考えてみれば、このまま要望を聞いて行って

　専門板拡大　→　削除依頼増大　→　わひょみの負担増　→　削除屋の導入

と、２ch路線歩むより、スレッド単位で管理者権限を分配して自由にやらした方が、
アメっぽくて良いかもしれない。わひょみの負担も減るし、管理者増やさないで済むし。

つー事で、導入賛成。
24投稿者：なんでも 　投稿日：11月02日(木) 11時19分06秒
やってみればいい
不都合があるようならやめればいい
保守派にはあめ仮もあるしね
25投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月03日(金) 07時35分10秒
私もIKEJI氏のサンプルを見てみました。大変面白そうです。
すぐにでも導入して反応を見てみたいのですが、広場で少しやってみましょうか。
26投稿者：IKeJI 　投稿日：11月03日(金) 10時09分14秒
イキナリ広場ですか (^^;;
Yey!

では、20のスクリプトを送りますね。


そういえば、復活した本家には次のページのスレッド一覧がありましたね。
付けますか・・・
27投稿者：三河人 　投稿日：11月03日(金) 21時05分37秒
ＩｋｅＪＩさーん、このゴッタみっくすですが、
トップの▲押すと、フォルダを突き抜けてしまいまして
見えてしまいますー。
28投稿者：IKeJI 　投稿日：11月03日(金) 22時54分51秒
フォルダ付き脱けは仕様ですが、
indexを置くのを忘れてました。
直します。
29投稿者：なんだかさー 　投稿日：11月05日(日) 07時17分49秒
専門が寂しいのよね。
広場に専門のスレちょっぴり覗かせるようにはできないだろうか?
30投稿者：＞29 　投稿日：11月05日(日) 11時51分05秒
自作自演で盛り上げろヽ(^▽^)ノ
31投稿者：IKeJI 　投稿日：11月05日(日) 18時43分12秒
うーん。
もっと根本的なリンクが欲しいなぁ。
ハードリンクできないかな・・・
32投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月07日(火) 11時47分10秒
＞IKEJI氏
えと、スクリプトが送られてきませんが、独自設置にしたのでしょうか？
まだ開発途中なのでしたら、気長にお待ちしております。
33投稿者：IKeJI 　投稿日：11月07日(火) 20時52分29秒
送りました。
34投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月07日(火) 21時03分15秒
届きました。稼動テストした後に、どこかで公開テストを行います。
いつもありがとうございます♪＞IKEJI氏
35投稿者：やっと 　投稿日：11月07日(火) 23時28分35秒
2chの機能に追いついたね
無記名投稿まだぁ？
36投稿者：わひょみの 　投稿日：11月07日(火) 23時55分28秒
あめぞう⇒2ch化計画が着々と進行中だな_・)
37投稿者：＞３６ 　投稿日：11月08日(水) 00時39分44秒
もうあめぞう後継としての枠にはこだわらないって言ってるんだからいいんじゃないの？
あめぞう保存は仮にまかせればいいんだし
おもしろいと思ったことをやればいいだけだと思う
38投稿者：＞３５ 　投稿日：11月08日(水) 00時41分26秒
２ちゃんより進んでるんじゃないの？
あっちは削除人にしか削除権が無いからしょっちゅうもめるし
（遊歩人のような輩を生む温床となっている）
この機能は削除人様のさじ加減に頼るよりは民主的で進んでいると思う
39投稿者：つーかさ、 　投稿日：11月08日(水) 01時33分20秒
壷も掲示板の高機能を追って厨房増やすより、あめ系を見習って検索窓の一つでも付ろって。
40投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月09日(木) 16時17分27秒
2ch化と言いますが、便利な機能や面白い機能はあったほうが楽しいと思ってやってます。

そもそも2chが存在する限り、ここが2chのようになる訳が無いので、ここなりの
快適さを求めてやっていこうと思ってます。
41投稿者：36 　投稿日：11月09日(木) 17時28分36秒
ネタで書いたつもりだったけど…
マジレスクスコ。2chがあるかぎりここは2chのようにはならないには同感。
42投稿者：＞４１ 　投稿日：11月10日(金) 02時06分19秒
ネタが通じるかどうか、見れば解るだろ？
何、言い訳してんの？
43投稿者：＞42 　投稿日：11月10日(金) 12時57分14秒
(+_+)？？
脱線させるなよ
44投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月11日(土) 20時11分05秒
広場で削除権のテスト稼動を開始しました。しばらく様子を見ます。
45投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月11日(土) 21時55分16秒
現在は削除跡を残さず、全て削除という仕様にして有ります。
今後、書き込みが見えなくなるというのも試してみるつもりです。
46投稿者：＞４５ 　投稿日：11月11日(土) 21時56分41秒
１がスレッド爆破もできるんですか？
47投稿者：削除跡が 　投稿日：11月11日(土) 22時05分04秒
残ったほうが面白いよー
スミヌリと削除を同一スレッドでできるようにしてちょ
48投稿者：>47 　投稿日：11月11日(土) 23時03分25秒
広場だと削除跡残して「墨ぬり」とかが適してそうだが、日記とかＢＬとかでの
運用を考えたら････う〜ん･･･全削除でレス番号が飛ぶだけのがいいような･･･

個々の板毎に設定出来ればベストなんだろうね。
49投稿者：あんまり 　投稿日：11月12日(日) 01時19分01秒
遊べないな、別スレッドでも誰かが言ってたけどさ
広場には向かないんじゃないだろうか？４８の言うように日記とかＢＬ
では効力を発揮しそうだけど、広場では逆にギスギスした雰囲気の火種に
なりかねんような気がしてきた
50投稿者：＞４９ 　投稿日：11月12日(日) 01時43分54秒
そりゃ遊べは遊ぶ程、ログ減ってつまんなくなるわな。
51投稿者：infohands 　投稿日：11月12日(日) 02時09分43秒
削除スレッドはいいと思うよ。

だって、ネオ麦茶のスレッドとか
無言の圧力か何かで、真面目なスレッドでレスもはやいし
遊ぶために作ったと考えなくてもいいんじゃないの？

スレッド作った人がある程度内容をコントロールできるというのは
かなりいいとおもう。
あと、スレッド作成者が
投稿１の内容を書きかえられるようにしてほしいな
そうすれば、情報の集積ツールとしても使えるかも
IKeJIにまかせた
52投稿者：要するに 　投稿日：11月12日(日) 02時45分23秒
慣れって事か
時間と供に徐々に浸透していくだろうから心配ないか
制作サイドに乾杯！
53投稿者：少年愛、 　投稿日：11月12日(日) 02時56分10秒
ジャニ系に早く付けるべし
54投稿者：削除したときに 　投稿日：11月12日(日) 03時01分38秒
スレッドは上げないで欲しいキボーン
55投稿者：＞54 　投稿日：11月12日(日) 03時25分50秒
削除するとタイムスタンプが変わるから上がっちゃう。ムリだろ。
56投稿者：コンバットひろゆき 　投稿日：11月12日(日) 03時27分17秒
上がらないのはよろしくないと思いますよ
削除したのが分からないのはよくないよ
そんで喧嘩になったりするのがあめ的
スレたてた人が削除に頭を悩ませるのが新しくてカッコイイ
57投稿者：54 　投稿日：11月12日(日) 03時42分56秒
>55
最終レスじゃなくて、中間スレを消しても上がるぞ。つまり、わざと上げてるのさ。

>56
元々、削除圏って荒らし排除が目的。サクサク削除出来た方が斬新。
イヤなら普通のスレッドにレスor新規投稿すれば良し。
58投稿者：IKeJI 　投稿日：11月12日(日) 06時51分46秒
amezo.cgiの削除サブルーチンには、ファイル時刻を保存して、
削除後で時刻を変更されないようにしている部分があります。

そこをコピペでOKです。

上の方にも描いてありましたが、
私は元々ユーザー削除を書き込みと等位に考えていました。
だから、ガボーンの文字が残り、スレッドもあがるようにしてあったのです。
59投稿者：infohands 　投稿日：11月12日(日) 07時11分32秒
でさ、IKeJIくんよ、
1no
書きこみを書きかえられる掲示板作ってよ
もれ、面倒くさくなってるからさぁ
60投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月12日(日) 08時23分09秒
遊ぶため…というよりは、むしろ広場でも真面目な話が出来るんじゃないかという
可能性を試したかったので、いきなり広場で導入してみたのです。
ネオむぎ茶のスレッドはかなり有意義な使われ方をしたと思いますが、その他は
いかにもテストスレだったりしたので、感じ悪く思えるのではないかと。

削除痕が残らないようにしたのは、墨塗りではコピペなどのスレ壊しに対応が
出来ないと思ったため。

2〜3日はこのまま様子見したいと思っています。意見などはお願いします。
61投稿者：infohands 　投稿日：11月12日(日) 09時16分56秒
遊びは飽きるから大丈夫だと思います
つか、スレッド育てたかったら、削除件モードでやらないだろうしねー
62投稿者：頭文字Ｍ太 　投稿日：11月12日(日) 09時42分23秒
しかし、非常に有意義な論議である。
63投稿者：水子地蔵 　投稿日：11月12日(日) 13時35分17秒
削除痕は残った方がいいような気がしますね。
今の仕様ですと削除をしても上に上がってしまいますので、
新規スレッドのふりをした「削除あげ荒らし」が可能になってしまいますし・・・
削除をしてもあがらないような仕様にしたとしても、
「自分で書き込み→あげる→削除」であげ荒らしは可能ですね。
って事でそのようなスレッドと見分けるためにも削除痕は必要かと。
64投稿者：IKeJI 　投稿日：11月12日(日) 13時38分15秒
>削除痕が残らないようにしたのは
いや、黒塗りではなくガボーンでは？
65投稿者：↑ 　投稿日：11月12日(日) 19時37分46秒
それでも良いけど、出来れば「削除時刻」も表記して欲しいのココロ
66投稿者：IKeJI 　投稿日：11月12日(日) 21時47分53秒
ふむふむ。
削除時刻か〜
そかーー

ランキング中
http://neo-syusyok2.virtualave.net/GOTTA/main/
67投稿者：削除時刻？ 　投稿日：11月12日(日) 22時29分49秒
あんまり意味ないような…
68投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月13日(月) 09時51分03秒
広場では削除痕を残したほうが良いのかも知れないですね。
専門板で導入するときは、例えば日記なんかだと削除痕が無いほうが見栄えが
良いと思うし、あげ荒らしなんて有りませんから…。
69投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月13日(月) 10時08分19秒
削除痕を残すようにしてみました。またご意見など宜しくお願いします。
70投稿者：リミックス系に 　投稿日：11月13日(月) 16時53分50秒
早く付けるべし
2chのように荒れることもなくなって一気に人が増えるぞ
71投稿者：>69 　投稿日：11月13日(月) 20時43分32秒
これがそうなのか？
＠広場なのに芸が無いな。
72投稿者：アドレス書くの忘れた 　投稿日：11月13日(月) 20時44分58秒
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/001113192616.html
73投稿者：「削除されました」 　投稿日：11月13日(月) 21時06分58秒
とかでいいじゃん
荒らしがきてるのかと思った
74投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：11月14日(火) 23時06分07秒
荒らしに見えるのも問題ですので「(;´Д｀)」にしてみました。
リミックス系にも搭載予定ですが、スレッドの形式が違うので時間がかかりそうです。
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