1 ちなみに消す人よ 投稿者:うで時計  投稿日:10月26日(火)00時21分31秒

 どういう基準で消すのかおしえてくれ、まじで

私も普通の人間なので、突然消されればとまどう。
消す基準をあらかじめ教えてくれれば、別に逆らうつもりはないのだ

あんたも人間なら、人間らしく行動してくれ。

これは最低限の要求だと思うが。

2  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)00時25分15秒

 前に、私は京極作品の犯人を書いた、そしたら消されて
誰かに「犯人の名前は書くな」と言われた。

だから、いまはそれは止めたではないか。

それなのに何が不満なのだ。

いい加減にしてほしい。

人間ならば言葉があるはずだ、なぜ言葉を発しない。

消す人よ、あんたに人間の言葉はないのか?

3  投稿者:削除者  投稿日:10月26日(火)00時46分16秒

お答えします
貴方が初めて現れた時の書き込みは、「京極の作品について教えてくれ、ただしウザイから北なんとかさんはレスしなくていい」というものでした。それ自体かなり不快な書き込みでしたが、その後貴方は同じスレッドで突然うぶめの夏の犯人とトリックを書き込みました(うろ覚え、犯人だけだったかも)。それに対して、「京極はトリックを知っていても楽しめる」、としたレスもありましたが、それはあくまでも読んでしまった人が言えることであって、未読の人にとって気分のいいものではありません。また、ネタバレについて再三注意されたにもかかわらず、貴方はネタバレのみを目的とした書き込みを続けたため、当方も削除し続けました。
くり返します、貴方の書き込みは、ネタバレのみが目的だったため、つまり、荒らしと判断したため当方は削除いたしました。
その後の読書日記は私もけっこう好きでした。
今回BIG系の掲示板のスレッドがすべてとんだあと、貴方は非常に多くのスレッドを立ち上げましたが、それは少なくとも本に関する書き込みだったため、当方も何もしませんでしたが、立続けの新スレッドのため、貴方自身が書き込んだスレッドも次の画面に行ってしまうということになり、これは貴方のたてたスレッドは、貴方自身にとっても意味のあるスレッドではないと判断したため、削除いたしました。その後の経過は貴方も御存じの通りです。
昨日になり、京極関係のスレッドをたてられたようですが、全て空疎なものであり、ただ己を誇示したい、もしくは荒らしたいという意志のあらわれだったため、削除いたしました
他のサイトの書評の転載に関してはいうまでもありません
もし感心した書評があるならば、そのURLと、さわりの文章だけ書けば十分なことです
了解していただけましたでしょうか?

4  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)00時50分00秒

>全て空疎なものであり、ただ己を誇示したい、もしくは荒らしたいという意志のあらわれだったため

全く納得できません。それは貴方が個人的に感じたことですね?
と、いうことは、ここはあなたがルールと判断していいのでしょうか?

5  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)01時00分53秒

 過去ログは記録していませんので、正直言って、私の記憶も定かではありません。
すくなくとも「削除者」さんからなんら警告をうけたり、注意をされた記憶は
ありません。
 繰り返しますが、私も普通の人間ですので、言葉で言ってくれれば理解する
能力はあります。なぜいままでそう言った行動をとることなく「突然削除」
だったのでしょう?
 納得のいく説明を聞かせていただきたいです。

また、あめぞうりんく全体のルールとして
「誹謗中傷、アダルト情報の書き込みはお断りします」
というものがあります。

「この掲示板のルール」というスレッドは明らかに私に対する
誹謗中傷です、なぜこちらは削除も警告もされないのですか?

 これについても納得のいく説明を求めます。

6  投稿者:Nil  投稿日:10月26日(火)01時13分23秒

あのさー、あんたがルールでもねぇじゃん>うで
まぁ、あんたが一人なのか、他の奴が乗ってやってるのか知らんけどさ。
あんたのスレッド、面白いものもツマランものもあるよ、そりゃいいこった。
俺なんかツマランもんしか書けんからね(T_T)
でもさ、誰かや何かに突っかかるならもっと建設的に突っかかろうぜ。
あと、読んでない人にとって迷惑なことはしなきゃいいじゃん。
誰のイタでもない(あめぞうさん以外)けどさ、だからって
自由にクソしていいってわけでもねぇだろ。ネタバレはクソだぜ。
てめぇのハンドルとか嫌われる理由なんか知ったこっちゃねぇし。
まぁ、とんだ後の普通のネタふりは、なかなか面白いのもあったし、
普通に頑張ってくれや、兄ちゃん♪


7  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)01時25分18秒

>ネタバレはクソだぜ。

既にしていないことを注意されても困るのですが。

8  投稿者:Nil  投稿日:10月26日(火)01時29分11秒

ああ、ごめん>腕さん
昔のはなし根に持つ奴はネクラだな(笑)

9  投稿者:削除者  投稿日:10月26日(火)01時29分36秒

そういうレスが返ってくるとは思いました
では貴方は似たようなスレッドをいくつも同時にたてるというご自分の行為に関してはどう思われますか? 昼に立てた京極スレッドは、全て一つのスレッドでまとめられるはずです。それをわざわざ分割してやるというのは、一種の荒らしだとは思われませんか? そう判断したため削除いたしました。
たしかに最終的に削除するかどうかの判断は私がくだしていますが、しかしながら私がルールであると考えるのは誤解です。私がインターネットを始めてから、またあめぞうにBOOKSが出来てから私に自然と身についた不文律といったらおかしいのですが、まあネチケットのようなものをもとに行動しています。まあそれだって主観だと言われれば反論するすべは持ちませんが。

貴方への警告に関してですが、確かに当方のミスだったかも知れません
ただ、貴方の執拗な書き込みに対して、もしかしたらあなたは話が通じないただの荒らしではないかと思ったから、警告しても聞き入れてもらえるかどうか分からなかったのです
ただ「普通の」人なら、自分の行動の何がおかしかったのか分かるはずですが

また、これまでの経過から、貴方がBOOKSにおいてただの荒らしであるという判断をされる方が多いため、また、私もそのような認識を持っているため、あのスレッドは放置しておきました。いわば、メインにおける「えむびーにレス禁止」のようなものです(最近はもう何が本物のえむびーまんかわからなくなっていますが)。しかし、確かに誹謗中傷と思われる面もありますので削除いたします。同時に、貴方のハンドル募集のスレッドも削除いたします。あまりに掲示板の内容とかけはなれておりますので。

今後、これは私の個人的な意見ですが、
ミステリなどのネタバレを突然書き込む
貴方の生い立ちなど、当掲示板に関係ないことを書き込む
(同じような)スレッドの乱立
などの、荒らしと断定されても仕方のないような行為を控えていただくようお願いします

あくまでも私の個人的なお願いですが、本の掲示板において、最低限のルールではないかと思います

では

10  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)01時42分31秒

>今後、これは私の個人的な意見ですが、
>ミステリなどのネタバレを突然書き込む
>貴方の生い立ちなど、当掲示板に関係ないことを書き込む
>(同じような)スレッドの乱立
>などの、荒らしと断定されても仕方のないような行為を控えていただくようお願
>いします

繰り返しますが、既に止めていることを注意されるのはしつこい上に不快です。

あなたから返答が来たのは嬉しいのですが。
内容については全く納得できません。

私には「荒らしている」という意識は全くありません。
これは信じられないのなら仕方ないでしょう。
同じようなスレッドの乱立、がなぜ荒らしなのでしょうか?
私は、自分が思ったことをそのまま書いているだけです。
普通、一人の人間が思うことは「同じようなこと」になるのが
当たり前ではないでしょうか?

>ただ、貴方の執拗な書き込みに対して、もしかしたらあなたは話が通じないただ
>の荒らしではないかと思ったから、警告しても聞き入れてもらえるかどうか分か
>らなかったのです

大変失礼ですが、ただの「言い訳」にしか思えません。
「分からなかった」のならば「聞く」のが普通ではありませんか?

>ただ「普通の」人なら、自分の行動の何がおかしかったのか分かるはずですが

ご自分でおっしゃっていて、矛盾は感じませんか?

11  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)01時47分06秒

>>貴方の生い立ちなど、当掲示板に関係ないことを書き込む

誤解のないように。

>7  投稿者:>6  投稿日:10月24日(日)00時12分02秒
>聞きたーい。説明してちょ。

「私の生い立ち」という部分ですが、この方から要望があったので
書き込んだだけでのことです。

だめなのであれば、あれで中断します。

12  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時06分56秒

>昼に立てた京極スレッドは、全て一つのスレッ
>ドでまとめられるはずです。それをわざわざ分割してやるというのは、一種の
>荒らしだとは思われませんか? そう判断したため削除いたしました。

素朴な疑問なのですが、なぜ一つにまとめる必要があるのでしょうか?
繰り返しになりますが、私は、その時々に思った事を、ただ書き込んでいるだけです。わざわざ分割しているつもりはありませんし、いまから読み返してみても
無理に分割しているようには、私には思えません。認識の違いといえばそれまでですが。

13  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時10分47秒

>たしかに最終的に削除するかどうかの判断は私がくだしていますが、
>しかしながら私がルールであると考えるのは誤解です。私がインターネットを
>始めてから、またあめぞうにBOOKSが出来てから私に自然と身についた不文律
>といったらおかしいのですが、まあネチケットのようなものをもとに行動して
>います。まあそれだって主観だと言われれば反論するすべは持ちませんが。

言い遅れましたが、その点についてだけは、別になんの文句もありません。
貴方がここの管理者なのであれば、貴方の決めた方針に従って書き込みを
するべきです、文句があるのならば、ここに来なければいいだけのことです。
私はそう認識しています、だから過去にも「どういう基準で消すのか」という
問いかけをしたのですが、今日に至るまでなんの返答もありませんでした。
それは大変残念な事だと思っています。

14  投稿者:友達にここ見せたら一言  投稿日:10月26日(火)02時13分32秒

「ってかうでどけいってキチガイじゃんね」

15  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時16分20秒

>14
そっかー、それもまた一興だね。

16  投稿者:そだねー  投稿日:10月26日(火)02時17分45秒

それもまた一興だよねー。うんうん。すごいよお。死んでしまえー。

17  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時18分25秒

>14
なかなか、狙ってもキチガイだと思って貰うのって難しいじゃない?難しい言葉で「ようきょう」っていうの?漢字わからないけどさ。
僕の場合は狙ってないんだけどさ。意図してない事を他人から言われるのって
新鮮だよね。

18  投稿者:あんたおもろいよ。  投稿日:10月26日(火)02時20分53秒

自分ではごく普通の人間だと思ってるんですね。それはいいことです。死んでしまえー。

19  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時20分58秒

>16
なんていうのかな、死ぬのって不思議だよね。
「死ぬ死ぬ」って言ってる人に限って長生きしたり
健康な人がある日突然、ポックリ逝ったり。
自然災害なんかもあるしさ。

病気もあるし、交通事故もあるでしょ?
それに死んだらどうなるかわからないのも不思議だよね。
「死」についての本が多いのも納得できるね。

20  投稿者:イットリウム  投稿日:10月26日(火)02時22分47秒

腕時計君よ。君が意図するにしろしまいにしろ、
君はここの皆の迷惑になっているのだ。それに気付かない君が悪い。
社会不適合者と同じなのだよ。君が悪いんではなく、君を受け入れる
事ができない我々が悪いのかもしれないが、日本は民主主義だ。つまり
君はここを去らねばならない。これは仕方のない事だ。すまないが皆の
為に引いてはくれないか?

21  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時23分05秒

>18
んー「普通」って不思議だよね。
本で読んだんだけど、どんな人でも「躁鬱気質」と「分裂気質」に分けられる
んだってさ。それでそれが極端に現れる人が「躁鬱病」とか「分裂病」なんだって

そしたら、全ての人が「普通」じゃなくなっちゃうよね。
ちなみに僕は自分で「躁鬱気質」だと思うときと「分裂気質」と思うときと
両方あるんだ。どっちなんだろうね。

22  投稿者:空気が疲れてきてるな  投稿日:10月26日(火)02時24分16秒

空気が疲れてきてるな

23  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時24分30秒

>20
んーそれも考えておくわ。

24  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時28分25秒

ここにいる人たちはしかしなんなのかな?
僕は色々苦労してきたし金も自分で稼いでる。
人より多く本も読んだし。ちょっと前にはめはずした書き込み
したからって荒らしだ荒らしだってうるさいし。どうせ学生とか
ちょっと難しい本読んだ人とかが偉そうに参加してるだけだろ?
なんで僕ばっかりこうも攻撃されるかねえ?

25  投稿者:摂津の蒼い稲妻  投稿日:10月26日(火)02時29分34秒

腕時計さんへ。

あなたは前、京極作品についてのネタバレをしてましたね。
あなたは1の発言でこう言っています。

>あんたも人間なら、人間らしく行動してくれ。


ネタばらしするのが人間らしい行動ですか?
まだ読んでない人が、これから読もうと思っている人が、あなたの
ネタばらしを読んで読む気を無くしたらどうするのですか?

それは立派な京極氏に対する営業妨害と受け取られても仕方の無い事です。
何故、あんな事をしたのか。納得する返答をしてくれない限り、ここの人たちは
あなたを拒否しつづけます。

26  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時36分46秒

>25
そんなにネタバレって重大なことですか?
ミステリーというものは犯人探しだけでなくそこに至るまでの事柄、作者の文体、
読者の入りこみなどによって犯人が読む前に分かっていても充分楽しめますよ。
むしろ僕は「犯人が誰々と分かっていながら読み進む」という普通とは違った
読書の楽しみ方を指し示してあげたわけで、感謝こそすれ恨まれる筋合いは無いと
思うんですがねえ?

27  投稿者:摂津の蒼い稲妻  投稿日:10月26日(火)02時42分35秒

>26
ミステリー小説。何が一番の楽しみか、と問われると、
犯人が誰だろう、と言う事が一番大きなウエイトをしめているのではないですか?

一般の人はそうだと思います。それをあなたはタイトルに(ネタばれ)など表記
もせずにいきなり犯人を書き出しているのです。
あなたの考えでは、
「犯人を知っていて読み進める楽しさ」を説いていますが、みんながみんな
そっちの方が良いと思うのですか?
「犯人がわからないまま読む楽しさ」を持っている人達はどうするのですか?
あなたの無責任な行動によって、後者の楽しみかたができずに、残ったのは
前者の「犯人が知って〜」しか残りません。どちらを取るかは読者の自由ですが
あなたは一つの大きな楽しみを奪ったのです。それだけは解ってください。

28  投稿者:あのさあ  投稿日:10月26日(火)02時46分49秒

腕時計さん、簡単な問題だと思うよ。
人の嫌がることをしない。これだけ。
あなたがどんな理屈を付けても、あなたがやっていることに対して、
腹を立てたり迷惑している人がいることは事実なんだから。
正しい、正しくないは置いておいて、仲良くやろうよ。

29  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時48分09秒

 えーと、信じてもらえるかどうかわかりませんが
24と26は別の腕時計さんです。

管理者の人はIPが見えるのでわかると思いますが。

30  投稿者:Nil  投稿日:10月26日(火)02時48分27秒

>僕は色々苦労してきたし金も自分で稼いでる。人より多く本も読んだし。
うん、まともに生きるっていいと思う。
>なんで僕ばっかりこうも攻撃されるかねえ?
大変ですねぇ、いちいち反応しなければいいのでは?

31  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時50分01秒

>29

何言ってるんですか?

32  投稿者:摂津の蒼い稲妻  投稿日:10月26日(火)02時50分39秒

>29
信じました。
あまりにもわざと反感を買うような発言だとは思ってましたが。

33  投稿者:ドラ息子  投稿日:10月26日(火)02時52分32秒

>31
君はちゃんとギターをひけ

34  投稿者:偽者でした。  投稿日:10月26日(火)02時54分28秒

しかし腕時計に対する反感は強い。
信じて反応した人も「あいつはこんなやつだ」
と思ってるからかも。
いや騙ってごめんなさい。僕も腕時計さんが大嫌いなもので。

35  投稿者:  投稿日:10月26日(火)02時57分52秒

ODN。

36  投稿者:  投稿日:10月26日(火)02時58分06秒

大阪。

37  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)02時58分25秒

>34
いやー誤解が解けて嬉しいです。

38  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)03時00分44秒

 やはり「腕時計」というハンドルは変えた方がいいかな
いや、本に関する話題でなくて、済まないが、これほど
みんなの気分を害するのであれば、重要な問題だと思ったので。
いいよね?これくらいは。だめ?

39  投稿者:摂津の蒼い稲妻  投稿日:10月26日(火)03時01分36秒

「ハンドルかえる」「ネタばらししない」

これだけで良いんじゃないですか。

40  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)03時01分57秒

 よーし、一月後を目処にハンドルを変えようかな。
そしたら、みなさんの不快も多少は軽減するんじゃないかな。
うふふ、

41  投稿者:偽者  投稿日:10月26日(火)03時02分25秒

「スレッド乱立しない」

42  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)03時02分27秒

 だからぁ、ネタばらしはもうしないってばぁ

43  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)03時03分16秒

 だからぁ、スレッド乱立じゃなくて、徒然なるままに思考の端に上ることを
ただ書き連ねているだけなんだってばぁ

44  投稿者:偽者  投稿日:10月26日(火)03時05分22秒

そういうのは自分で掲示板作ってやりなよ。
ここには似合わないよ。自分のHP作ればここほどは非難されずに
オナニーできるんだから。

45  投稿者:腕時計  投稿日:10月26日(火)03時07分26秒

>44
うーん、前向きに検討してみるわ

46  投稿者:摂津の蒼い稲妻  投稿日:10月26日(火)03時14分34秒

みなさん、腕時計の名を語るのはあめてください。
あまりにも可哀想です・・・

47  投稿者:イングウェイ  投稿日:10月26日(火)03時15分14秒

↑あめるってなんやねん早弾き。

48  投稿者:まあ  投稿日:10月26日(火)05時29分50秒

「もう来ません」とか「もうしません」とかウソばっかり言ってる奴だからな。
お前の書き込みを信用する奴なんてもういないよ。

49  投稿者:  投稿日:10月26日(火)06時10分10秒

スレッドを乱立することについて納得されて
いないようですので、一言。
スレッドを立てることは全く悪いことではなく、むしろ
掲示板としては歓迎すべきことだと思います。
だけど、スレッドを立てたいと思っているのは貴方一人では
ありません。
皆も同じようにスレッドで意見を聞きたいと思っていると
思います。そこで皆が好き勝手にスレッドをいくつも立てたら、
掲示板はとても見づらいものになってしまうと思いませんか?
私は掲示板に関しては3ヶ月くらいの初心者なので、
偉そうなことは言えませんが、スレッドは
多くても同じ掲示板で、一日一回以上は立てないようにしています。
別にこの通りにしろ、とはいいませんが、もう少し周囲の雰囲気を
読みながらスレッドを立てるようにする(同じ内容は避ける等)と
良いのでは無いでしょうか。
以上、長くなってすみません。(一言って書いたのに)
読んで頂ければ幸いです。

50  投稿者:だからさ、  投稿日:10月26日(火)19時56分30秒

「腕時計」スレッドを一つ作って、そこに
「徒然なるままに思考の端に上ることをただ書き連ね」るようにすれば?
読みたくない人は読まなければ良いんだし、あなたは書きたい事書けるし。

51  投稿者:腕さん  投稿日:10月27日(水)00時56分21秒

ここで敵を作るようなことをすると、騙りが出て、余計ややこしくなるんですね。
       腕さん。
前にも書いたんですけど、人の嫌がることはしないってのが解決法じゃ無いんでしょうか。
あと、人の立場にたって考える事も大事ですよね。難しい事ですよね。

52  投稿者:腕時計  投稿日:10月27日(水)01時46分55秒

>51
>前にも書いたんですけど、人の嫌がることはしないってのが解決法じゃ無いんでしょうか。

恐縮ですが、具体的に私のどのような行為がお気にさわるのでしょうか?
教えていただければ、改善する意志はあるのですが。

53  投稿者:しょちくれ  投稿日:10月27日(水)02時00分05秒

>51です
今結構飲んでいるんで、明日きちんと書いてきますね。
飲んでいると感情的な文になりがちなもので(・・;)

54  投稿者:腕時計  投稿日:10月27日(水)11時14分52秒

>53
宜しくお願いします。